Wikisłownik:Strony do usunięcia/Harlem

Harlem

Data rozpoczęcia: 09:30, 11 cze 2016 (CEST)

Data zakończenia: 09:30, 18 cze 2016

Głosowanie zakończone

Uzasadnienie.

1) Nazwa tej dzielnicy przeszła do języka polskiego w porównaniach o zabarwieniu pejoratywnym typu: spodnie / akcent jak z Harlemu.

2) Harlem uchodzi za centrum afroamerykańskiej kultury i nazywany jest w literaturze stolicą czarnej Ameryki, a jako stolica, nawet nieoficjalna, powinien się znaleźć w słowniku.

3) Mamy pojęcie chociażby w literaturze ang. Harlem Renaissance / pol. Renesans Harlemu / niem. die Harlem-Renaissance / ros. Гарлемский ренессанс. Kierunki w sztuce mamy w słowniku (renesans, odrodzenie, romantyzm itd.) Krokus (dyskusja) 09:30, 11 cze 2016 (CEST)

Przeciw usunięciu:

1. Krokus (dyskusja) 09:31, 11 cze 2016 (CEST)
2. Peter Bowman (dyskusja) 23:14, 11 cze 2016 (CEST)
3. Zetzecik (dyskusja) 17:24, 12 cze 2016 (CEST)
4. Chrzęszczyboczek (dyskusja) 12:17, 13 cze 2016 (CEST)
5. PiotrekD^DYSKUSJA 20:40, 13 cze 2016 (CEST)

Dyskusja:

• @Krokus, rozumiem, że odwołujesz się do zasady nr 1.2.2, mówiącej, że „dla nazw geograficznych słownikowe są dla języków obcych: krajowe nazwy miejsc ważnych dla kraju danego języka”. Harlem zapewne dla angielszczyzny ważny jest, ale można by zapytać, która nazwa miejsca znajdującego się w jednym z krajów anglojęzycznych nie jest ważna dla tego języka – przecież obejmuje je wszystkie choćby jakaś standaryzacja administracyjna, oficjalne nazewnictwo itp. Ważna może być nie tylko dzielnica, ale i jedna ulica (dajmy na to Abbey Road), a nawet konkretny adres, z numerem domu. W sumie przy tak sformułowanej zasadzie trudno głosować inaczej jak przeciwko usunięciu, czyli sytuacja jak w starym kawale: Bóg wyjął z boku Adama żebro, stworzył z niego Ewę, postawił ją przed nim i rzekł: „A teraz, Adamie, wybierz sobie żonę”. Dlatego wstrzymuję się od głosu, a ponieważ te głosowania nie przewidują takiej opcji, nie wpisuję się nigdzie powyżej. Pozdrawiam serdecznie. Ksymil (dyskusja) 23:26, 11 cze 2016 (CEST)
  • Oczywiście kryterium ważności jest nieostre. Co nie zmienia faktu, że są rzeczy ważniejsze i mniej ważne. To, że trudno ściśle postawić granicę, i że w pewnych przypadkach reguła ta może być niejednoznaczna, wykracza poza temat dyskusji, bo dla Harlemu niejednoznaczność akurat nie występuje, jest znany i ważny, a dyskutujemy nad tym jednym hasłem. Chrzęszczyboczek (dyskusja) 12:17, 13 cze 2016 (CEST)

Nie wiem czy po zablokowanu mnie (nieuzasadnionym moim zdaniem) mam prawo głosu, ale pozwolę sobie rozwinąć uzasadnienie dlaczego wstawiłem ek do tego hasła. Wstawiłem go, ponieważ skasowano hasło Franowo jako niesłownikowe z argumentem taki jaki skopiowałem do hasła Harlem. Mamy w tym słowniku języki używane przez kilkuosobowe plemiona, mamy słowa skrajnie niszowe, mamy nazwy kilkuosobowych wsi. Ale nazwa bardzo popularna w milionowej aglomeracji jest usuwana, bo jest niesłownikowa. Zamiast doprowadzać do absurdu i głosować nad usunięciem Harlemu, proszę uprzejmie o odtworzenie słowa Franowo i umożliwienie mi dokończenia go na podstawie pozycji „Nazewnictwo geograficzne Poznania” wydanej przez Wydział Filologii Polskiej i Klasycznej UAM, ISBN 978-83-232188-1-4 (rozdział „Nazwy części miasta”, strona 51, hasło „Franowo”) oraz zakończenie tej dyskusji. Słowo Harlem jest jak najbardziej słownikowe. Saying proverbs (dyskusja) 15:28, 12 cze 2016 (CEST)

Tak, Franowo nie jest ważne. Większość użytkowników języka polskiego nawet o nim nie słyszała. Harlem jest ważny. Słyszeli o nim na całym świecie. Plemiona nie są objęte zasadą dotyczącą nazw geograficznych. No owszem, to głosowanie to absurd, do którego sam doprowadziłeś. Chrzęszczyboczek (dyskusja) 12:17, 13 cze 2016 (CEST)

To jest osobista opinia stojąca w sprzeczności z neutralnym punktem widzenia. Utworzyłem stronę: Wikisłownik:Strony do odtworzenia/Franowo. Saying proverbs (dyskusja) 07:48, 16 cze 2016 (CEST)

Strona do odtworzenia? Co to za wymysł? PiotrekD^DYSKUSJA 15:03, 16 cze 2016 (CEST)

@Saying proverbs: kierujemy się zasadami WS:NAZ#nazwy własne, tam nie ma wzmianki o dzielnicach ani częściach miasta, nie wykazano ogólnoświatowego charakteru nazwy „Franowo”. Obecność haseł, które zdają się naruszać te zasady (może nie zostały wcześniej zauważone, może utworzono je przed wprowadzeniem owych zasad), nie może stanowić precedensu. Ponadto konfliktowe znaczenia wyrazów, które wskazałeś na tamtej stronie (Biała, Wola, Praga, Kazimierz), współistnieją ze znaczeniami, które mają prawo się znaleźć w Wikisłowniku (ogólne toponimy, nazwa stolicy, imię własne). Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 15:23, 16 cze 2016 (CEST)